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国家政策引导 专用汽车向重型化发展 [复制链接]

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2012年11月9日,第七届中国钢铁流通促进大会及主题论坛在湖北武汉举行,下面是关于《中国钢铁物流园发展的困惑与突破》论坛环节的文字稿。  主持人:我们今天参加这个会议都对一件事很感兴趣,我们这个论坛开始之前请允许我介绍出席这次论坛的主要嘉宾,姜超峰先生、湖北华容物流股份有限公司的吕忠先生,汪涛先生、上海永祥钢铁市场经营管理有限公司的副总经理陈国平先生,上海鸟是集团有限公司物流事业部张宝峰先生,河南伊利的董事长。
  大家都明白一个道理,钢铁贸易向钢铁服务业发展,这是必然趋势。在这个发展过程当中,物流是基础,大家可以看到在这一轮经济危机,或许这个行业危机的过程当中,是有物流体系的,这个主要是有物流体系的,应该讲是发展的还不错。在这几年发展得很快,向武汉,这次我们到的武汉,武汉现在具有很大的三家物流园,包括出席会议的华中,华容,发展挺快。我们姜会长是原来中储集团的总裁,姜会长也是我们国家不多的储藏方面的专家,我们首先请姜会长为大家介绍一下物流储藏需要的趋势和现状。
  姜超峰:论坛的提纲是讲钢铁物流园的,我就从钢铁物流园讲起,我讲三个方面的内容,一个是形成和发展,第二个是钢铁物流园发展中的问题,第三个对发展物流圆的建议。
  第一个谈谈钢铁物流园的产生,实际上是由钢铁和贸易形势的变化而发展起来的,是由一些钢铁市场发展起来的。第二个来源从大型的钢铁存发展起来的,因为库的改造,变成市场和物流并存的这样一个状态。另外现在出现一个新的形势就是钢铁企业自建钢铁物流园,他也认识到只是生产钢铁和卖钢铁是不够的,大概的路径有三个。主要特点有一下四点,占地面积比较大,基础设施比较齐全,包括常规的基础设施,铁路专项,库房、货场、现在加进了加工设备,设施设备是比较齐全的。入驻的企业比较多,多家企业才能形成园区,基础设施最主要的是两种以上交通方式的汇集,然后入驻的企业比较多,为五企业服务,为商贸企业服务的。另外就是服务的功能比较多,在上个世纪90年代迅速的崛起,我认为有六个原因。
  第一个原因就是钢铁流通量增加,第二个就是产业布局的相对集中和需求的相对分散,钢铁场的生产规模在不断的扩大,需求是全世界需求、必须有集散的节点,没有节点钢铁是无法运作起来的,第二个是运输调整的改善,高速公路也好,其他的条件也好都在改善。就给我们长期的运输钢铁带来了便利条件。现在我们可以到任何一个地级以上的城市去看,几乎都有钢铁物流。这是我们的条件变化。第四个城市化和工业化的问题,城市和和工业化的发展就必须建设钢铁。第五个原因就是场地和销售地总是有一段的空间距离,所以现在的钢铁物流园是产地物流园一种是销售地物流园,场地就是把钢铁拿来加工然后分发出去,销售地的物流园就是集中全国各地的汇集。最最重要一个原因就是我们土地增值服务很大,使得我们的钢铁物流园得到了利润,比我们的钢材贸易里面得到的利润要多得多,现在的土地价格要贵个多,增值太高了。
  再一个我讲一下钢铁物流园的功能,建设一个钢铁物流园不是弄几套设备就可以,分管功能加工功能、运输配载功能、海关监管功能、商贸功能、生活服务功能、信息服务功能、电子教育教课的功能,目前做成功的还不是太多,但是代表一个方向,因为上午是引领我们国家下一步发展的潮流,曲子电子商务的交流一共是7万亿。我前天到顺风去,顺风的电子商务和电子交易带来的业务量是60%,因此电子商务是一个方向。我们忽略一个东西就是信息功能,物流园是一个巨大的信息园,每天的货物价格信息、构成信息、设施设备的信息,资金的信息等等这一吸引力的信息形成了一个宝贵的资源,有时候在网上看到的某一种钢材的价格我认为有水分,但是钢铁物流园里面产生的价格是实实在在的价格,如果我们的所有的钢铁物流园把实实在在的价格,有人去整理发布的话,那是中国最权威的价格。所以我们会注重它的信息功能。
  第二个存在的问题,第一个用地量大图和土地供应紧张的矛盾,这个矛盾日益突出,只有50%可以建设库房。再高一些必须盖两层的楼苦,而对于钢铁来讲是不合适的。所以必须建单层的库房,而但岑的库房的容积率是比较少的。所以人家卖地的时候,首先要求你容积率要提高,另外国家出台了一系列严控土地的措施,增加了土地占用的成本。经过我们协会几个部门一起向政府提建议,提了六年德建议,终于出台了一个土地使用税减半征收的东西,确定这个政策出台之前,前一天还把我叫过去要我提供数据和资料,他要说明他的领导。好不容易出台了这个政策,有一些企业已经向艘这个好处,但是还有一些企业没有享受,土地等级提高的时候土地使用税也提了,很可能更高。所以有点不合算。国家实际上是在严格控制土地指标的使用,因此现在规划的大部分的物流园带有相当一部分在等土地指标,才能办理落户。所以土地是我们的一个重大因素。
  第二个问题就是规划问题,首先是规划不当,有的地方规划物流园区最大的可能规划了10平方公里或者是100平方公里,最大的一个规划了10平方公里,这个面积显然够大,规划的过大容易变质。在数量过多,我考察过50多个城市,物流强度每平方公里的物流用地一年的物流量,50多个诚实物流不强度,对于有书录、有铁路有公路的城市,平均是1700万吨。对于没有水陆的,大概是730万吨。规划的面积是多少,一下就可以算出来,所以我觉得在规划的时候应该好好的计算一下,另外我们的物流园区铜质低水平在重复,没有在超出来说我做了多少多少的业务,然后业务做得多好。
  第二个是建设不当,没有应用现在技术的趋势,有很多还是最简单的、最简陋的工具和设备。当然是不是最先进的就好了?不一定,因为我是9月十记号我在日本的时候,日本有一些最现代化的也有人工操作。这样一比较的话,人工成本用一共低一些的话,我就用人工,所以我就提倡用使用的及其设备,不要太先进。我曾经去访问过新加坡,我去看一个仓库的时候,他正在拆仪器,因为一个一起库存需要很多条件,他不脊背的时候就不需要用,在规划不当建设不当里面还有一些问题,选址问题,设备的问题,验收的问题,装修的问题,都会出现问题。我曾经看过一个民营企业库存,他所有的空地都建造了库房,但是最后只能倒着进去,这是一个死库存,所以在布局的时候一定要做一个详细的认证。我们经常出的矛盾是车辆停放的地方不够,你这个库也是死库。
  第三个问题,应用问题,有一些物流园区存在过渡追求利益的问题,向政府里面要求土地财政,买了土地才能维持政府的经费的运转,它旧恨不得把这个园区拿长濑,这样它的规划很大。土地收益的问题,资本收益的问题都是影响物流园的正常发展。物流园投资大回收期长也迫使,有专家提出来我们我们的物流园区已经不是物流园区了,而是房地产了。我们原来搞的市场是票货合一,现在有了票货分离是一个趋势,所以我们说钢铁物流园是一个很好德兴市,但是被少数贪婪的人利用,成为一个平台和刀具。它毁了市场。结果刚刚找到现货市场,它用现货市场的名义套取银行的资金,连锁的引起商贸企业也受到牵连,这是过渡的贪婪形成的。
  第三个问题,我想谈对发展钢铁物流园的建议,我第一个建议就是练能工,一个物流园可以做40-50种业务,我是归纳了国内的物流园和一些典型的大的物流企业,它可以做50种业务而我们只能做3-8种,你回去数一数,你业务的分类,你有多少种。所以问题是在于能力建设不足、业务研发不够、领导者建工尽力,骨干们追逐将近,这样的不良的状态造成了不顾眼前的利益,所以我建议钢铁物流园转筋转型,思想上要转弯,就是说把我们钢铁的贸易企业和钢铁的物流企业都便为钢铁的服务企业暨而服务企业可以由多种的服务手段和环节的。业务上要转型,要适合这种新形势的需要,要盯住电商,因为商贸物流一体,就是说现在有一个很明显的趋势商贸物流一体化,过去没有人相应,因为从去年开始更多的企业在相应,商贸物流一体化,精细发展。
  业务来讲,除了我们的基础业务之外,还有一些延伸业务,我稍微挑几个,基础业务就是收获里或、撰写专业,陪送,我们的延伸业务分间组装检验、餐饮、租赁、展示等等这一一系列,每一向业务都可以成为一个小的行业,这个小的行业发展起来就是分散业务。我们过去讲分解就是把货拿下来装箱,现在多品种的陪送的状态,必须发展分解工作。我在日本去参观的时候发现十年前的仓库是存东西的,十年后不是存的东西,而是在分货。上边漏磁和下边楼层的货都可以通过一条带进行分解,这就是少批次、多分量的要求。
  另外一个就是我们终结和担保,我们要重新认识物流园区的功能和什么,一方面是做物流功能的,另一方面就是一个担保机构,几天上午讲到了,说现款。买方说火刀返款,买方说款到货,这个交易永远无法达成—有两个中介机构出现,一个是银行,买方把钱放在银行里面告诉卖家我的钱在银行里,你就可以发火,仓也是终结,我们替人家进行了担保。
  第二个问题就是我们要建立妨风险,目前最大先经济形势不明,今天上午专家讲有一点明朗了,但是我还是有一点悲观,我看不清我们增长的通道,引领经济的动力和因素短缺,脱或膨胀问题已经非常严重,贫困差距扩大问题也比较严重,人口向城市化转移过快。
  另外就是管理的权威在削弱,部分的管理权威在削弱,过去是一个命令从上到下,现在的命令是只在你这个办公室里面起作用,除了办公室米认知性。我们面对的是整个社会,防范的成本在增多,官司在增多,不主动作为在增多。所以我觉得大家不要以为我们手上有几个亿就可以,不一定。我们还是要防范各种风险。我想对上盖的够毛实践发表多看法,一直影响到我们整个钢铁贸易商的发展,这个实践是什么事件?就是以钢铁市场为刀具然后骗取银行的资金,让高利贷,我分析这个事件,有六个问题,第一个投机者增多,我们做质押融资业务的时候,前五年没有任何官司发生,大家不知道,不熟悉。2005年之后案子越来越多,频繁,案件越来越大,现在发展到十几个亿。第二个就是我们我的管理者反映迟钝,有关的管理部门不知道这样情况吗?我那次去上海,我只转了三天就法连这个情况,我要我们这些企业不参劾他们的事,但是你的主管部门,你为什么就不米发现?肯定是他迁就了。地三是利益关联,勾结起来骗某一个人,第四个是内外勾结,现在是监管人也可以出安检。第五个是无知胆大,第六个无指法、无动力。他看到了,他为什么要去管?管了之后有什么好处,他没有动力。感冒事件的手法并不高明,就这么几条,一个是重复质押,第二个虚假舱单,开验收单开出来的时候都,第三个量价不足,挪用的时候提的多用的少,用低质货换高质或,无效联盟。上海钢铁市场,很多人在一个虚幻的合同当中觉得没上来问题,一个人出了事,但是这种情况只产生于什么情况下,经济形势好的情况下,大家都在上的情况下,大家可以弥补一下把这个钱还上,但是在经济危机的情况下,各自不保,我们累计了风险,所以这个事历史的经验值得我们注意。
  第三个建议就是关注共同链,一定应该向供应链发展,尤其是钢铁业,我们能不能在供应链上多走一步,向上游延伸一个,下游延伸一个。
  形势,今天这个次告诉的说法,还有中苏增长的说法都没关系,一般来讲10%以上的增长是告诉增长,5-10%是忠素增长,我们现在处于中苏增长,所以当低速增长成为常态的时候会出现什么情况?仓粗的竞争力提高等等,琐细想当中苏增长的时候,我们应该做哪些事情,大家心理一定要清楚。我们有30种业务要做,这些业务都需要培育,从研发、风险的防范、一系列昨晚的时候,没有3年你做不出来,因此你发展30种业务的话,你需要很多人力。
  第四个建设就是加快信息化建设,物流业没没什么,就三个动一个是运输,一个是仓储,一个是信息化,三要素抓住了,物流肯定可以上去。没有信息化,物流和销售都无法迅速发展。
  另外第五个,就是调处政策崇拜,政策给我们带来很多好处,但是如果企业依靠政策来发展,你就没有竞争力,所以调处政策崇拜,发展我们自己的。
  第六个是建议向银行学习,大家有时候非常不喜欢银行,为什么?因为它去年的时候,我们企业的贷款的成本最高的时候高达20%,这就是暴力行业,我觉得这个就不应该出现,越是资金紧张,越是提高它的收入,所以我觉得不正常,但是我们也应该看到,30年银行业的变化是最大的,本来的功能充款贷款,但是现在发展到几十种业务,缴费、汇款、手机银行等等都是它的非主流的业务,我们物流园区、物流企业,我们的朱英业务是什么?这些非主营业务如何成长为主营业务。
  第七个成本控制,包括网络改进,商品的包装,仓储管理、运输管理,还有评估体系。因为时间的关系我就不一一再讲了,谢谢大家。
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王能:姜总对仓储物流讲了很多,我们隐身出来一个问题,今天我们讨论物流园,现在有的地方叫数码港,就把这个概念阎森,刚才姜总也作了很明晰的表述,今天讲现代的物流园的发展趋势也是一种必然趋势的表现。向我们在这方面做得相当好。刚才有两位嘉宾没有介绍,一位是伊利的,一位是华中物流的。我们这个钢铁行业的发展有几种表现,比方说我们这个南京的硬化物产,这方面采取了30套,在物流的发展,原来也是在传统领悟做的,形成了商物和物流的峰顶,它钟鼎打造了数码,接下来有请汪涛先生做介绍。
  汪涛:我先把多情况说一下,在98年的时候我们感觉到做贸易风险非常大,我们的自备仓库,当时我就是提出一个封闲型收受和稳定性瘦肉的结合,是当春的买和卖,作为物流仓储是一个边缘化的产业,在98年考虑到这个问题以后,我们在首先对我们的仓库进行了改造形成了最出局的钢材交易市场,在这个刚才当中,我们越来越感受到仓储的重要性,在2000年我收割了南京传播场,在南京形成了半壁江山,在南京的达到了300万吨。南京还有两大企业,一个是中藏,还有一个钢铁集团,还是形成了很大的竞争。在这么一个情况下,我们感觉到要发挥物流产业园的引领作用,必须还要技术度提高,你的信息价值才能体现出来,你才能共够好的发觉你们的潜力。我们在2003年控股的南京港口集团的14号码头,在南京率先16块钱调整到23块钱,实际是有连联盟的。这就是产业聚集带来的经济效益。随着城市化进程的步伐的加快,使我们原来这四大农和全部面临了转型,我们的土地已经过去成为了城市的中心地段。我们在2008年首先感觉钢铁市场的升级换代,所以我们首先建立一个3万平米的钢铁大楼,使我们呵护的商户有1/3斤,进去了200多家,有50多家是做销售。我们的数码港二好港已经全面投入,这样使整个区域里面的钢铁贸易商多能进入了钢铁二好里面去,在这个同时我们建了两个一万吨级的,实际战略转型,而且推着政府在做,在今年10月18号,南京下关区正式启动了传统物流业整体搬迁的仪式。由于我们有备在先使我们战略转型先走一步,同时我们在土地上面又是有有得,我们把区域位置相当公开后进不足的转让给政府,形成他们的保障和建设,后期的资金回笼,我们在长江沿线,我们的土地场面我们讲建设南京的中部基地,我们现在涵盖了五个产业,一个是钢铁贸易长产业—一个是能源产业,地三一个是现代物流产业,同时根据长江沿线的特色,还做了创业产业和率组产业,会带来很大的回报。回顾十几年整个发展历程,我们感觉到这个行业你要想挣钱,一定要有集中。如果竞争压力太的的话,一下子上不赖,很难做。第二个改变它的土地升级的价值,能够在未来很长时间,因为当时都是在老的资源,现在都在比较偏远的开发区,虽然土地还在增值,都是不两过去那么快。
  另外,我们感觉到功能建设是不可缺的,所以我们整合资源郎中,大力发展了我们主力技术,对我们的整体的存储客户资源,包括我们的物流资源的走向,包括客户的产品的销售进行了数据分析,我举一个例子,当时我们那两家,放在我们仓库里面的线材,第一个是马钢、一个是生钢,我们对他们一年当中的销售周转的天数,跟我们的价格指数进行退对比,我们可以作出数学模型,可以看出这两个纲常在南京的运营能力,我们提供他们销售公示。这就特别适合这两个企业的运营模式和方式,马钢就是周转快,首钢由于受铁路的影响,它可能属于集中导火,但是首钢的桀纣好,盈利性强,举措来看的话,这里面还有一些很多的输出类钢材。
  王晓光:我结合主题一下,我觉得受益匪浅,讲一得也很细,就一两点谈一谈我个人的看碧,我主要的能够就是说中国钢铁物流园就是建设过剩,效率低下,造成这种现状是什么原因,我们应该怎么办?我在这个问题上跟大家探讨一下。应该说每个城市甚至于几十二十几个物流园,缺乏整体规划性知识钢铁物流园遍地开发,由此带来的后果就是无序竞争,就因为过剩,几乎大家都处处在贫困线上,基本属于维持生计的局面,根据根本没有力量改进,时钟摆脱不了地段产业的帽子,我个人分析认为造成这种原因有三个方面。
  一个是改革开放,国家进行大规模的经济体制改革,大量忖量推进社会,这块其实大大小小的城市几乎60%以上都是这种局面。第二个城市化建设、工业化建设,这种经济告诉发展早就的新的,钢铁物流作用地段项目大量存在,这也是造成过剩的原因。第三个随着金融产生的分割,大量成为现金流的平台,这是三三种方式,增长了无须的竞争局面,过剩的资源的效率低下。不管以上哪种方式,我们都可以看出一个共同特性,没有成本的约束,好多国旗不计成本。要么就是所占比重较少,能活力的物流园是不计成本,能生存的物流园恰恰是因为,这可能是长期亏绕我们的一个问题,其实大家都知道,钢铁物流园的建设投入相当的大,而且周期相当长,我们姜会长也讲了,这是一个很庞大的,我们现在新建得几乎都没有看到这个东西,如果说大家都按照资产成本、经济增加成本来考核物流项目,我个人估计最起码80%地上物流项目将被关停。我们无法去批评以上存在的方式,但是我认为确确实实这种现状阻碍了钢铁物流园的发展,我们甚至看到由于长期缺乏监管,钢铁物流园的根基几乎崩塌。
  有有一企业在踏踏实实推都企业的发展,就像今天我们李总讲得这些,走的很稳。管理流程、管理制度也是不断推出,而且在很多地方收到很好的效果,从这个情况来看,我个人认为促进钢铁物流开素发展,快意在一下三个方面进行努力,这也是我个人答案。
  第一个是政府规划指导,第二个行业监管自律,第三个行业联合推动,应该由政策引导大家进行产业调整,我们应该通过这些分析引导政府做一些长期的规划,门槛其实很低,97年做物流的时候,现在看看物流门槛更低。舍入准入机制,加强监管力度,也是缺失的一块。我们现在看到正在做一些建设,这也是我们协会为大家做一得非常或的事。
  第三个整合优质物流资源,组建物流网络,树立行业标杆,地三项是我们流通业里面的企业为行业发展可以做的行动。刚才我们姜部长讲了很多能力地下,很基础应用不了,这也就是说过剩带来的很多弊端。今天我们能够人知道行业发展当中存在的问题,我们也正在解决这些问题,我们也有很好的发展思路和技术,包括很多领头企业,我个人认为我们在行动当中突破,为行业的发展担当更多的责任。以上就是我的一些粗浅认识,谢谢。
  王能:华容物流做得相当不错,他们把商业地产和、商业流、资金流熔化在一起,我们把物流园单纯的作为商业地产来开发那不懈的,关键是有主题,华容公司把物流结合的刚才当中主题比较精细,实际上打造了一个物流平台,打造了一个交流平台!应该讲它的发展空间还是相当大的。接下来我们请石家庄润滑国际公司的董事长王晓光为大家介绍。
  王晓光:大家好,我是09年开始做物流园区的,我原来是做外贸的,08年底我们做了物流园区,给我们批了500亩地,在石家庄国际机场旁边,是一个小商品的生产地,现在已经是全国的商贸经济区,生生里的重要项目,也是省级的开发区。商贸和物流是不分家的。我还是从定位来说,是为外贸商服务的,其实向我们专家说了,还有一个方面我觉得需要补充的,不光是金融上有问题,在交接接不接的问题,从贸易商向服务商,或者说投资商来过渡,一个是只能做服务,这是金融上。做一个从企业发展来说,如果第二带不接你,你怎么办,你是不是要补偿自己。在日本厂家学习的时候,西方也提到你现在造成公司的老龄化,不敢放,我知道将来怎么发展,不是说这个行业不好,而是企业不行。你要从贸易商往投资商来走,尽量让员工参股,我觉得这样合理过渡,所以说从我们搞物流园区就是整合。我去日本考察,日本有一白打个汽车制造场后来变成14个,经济发展到25年、30年的时候整个行业就需要一个整合的过程,中国目前就是到了一个整合的过程,现在钢贸商存在的问题,物流园区进行整合的工业链,我们去日日本看了一般,从汽车场,从配件到生产辆车之需要4.8苗,现在我们来做物流园来说,一推政府的优势,横向整合钢贸商,前两天我看到钢贸商还有五条路可以走,包括统购分销,将物流园区进行供应链整合,作为园区基本上刚刚建成,现在已经快事运作,对于物流园区来说,对于钢铁物流园来说,我现在这么认为,将来市场随着要细化,钢材市场在失去,但是物流园在市区可能不现实,可能大家有些做物流园的,原来做二三十公里出去以后,整个销售群体都变了,可能就不是原来那些消费客户。如果说这个地方便宜,但是周边没有配套设施,环境非常差,你也起不来。所以说土地闲着了,把土地指标散,而且比较散,所以造成现在物流园是一个拆台的问题。针对我们现在目前整个政府对石家庄做了两个。作为物流园区、商贸物流就把这个概念做大了,不光做钢铁物流园区,现在也在做小商品的物流配套,也在做农产品的物流。现在和生生公交社合办,整合一些资源很难,这样我们在为政府建设一个系统,在各个县市里面还存在,现在我们是通过与为样板,都把它辩称物流园区,与正物流园区为中心,现在我们做什么呢?有这个平台了,不光是钢铁物流,可以延伸,只要有好的,我都可以整合到产业链,可以做商品的整合,我们都在做。把整个作为物流园定位的整合,不要分什么商品,点对点的身体网络,我们有,然后网上我们电子商务,包括农产品已经到千家万户了。所以说这些造成说从货运上不会造成孔车,对于社会成本这一块降低,对于政府来说,只要你越好,政策越好,只要你干,它就给你政策。现在做钢铁物流园区还是应慎重,土地也是个问题。我就说这么多,谢谢大家。
  王能:感谢王总,物流园的建设,我们要看到,通过刚才的介绍,主要是在两个区域—一个是产区,一个是销售基地,如果是在交通枢纽应该讲是非常好的,通常讲从大宗商品的物流来看,未来的发展趋势水运成本越多,大家可以看到这一轮国际的世界上唯一没有走上的是那一个国家?是德国,德国的水域物流是醉低的,大概是世界上做得最好的,。同时我们也要看到,物流园的发展可以围绕钢铁逐步的向其他的产品可以延伸。还有就是我们要看到一个趋势,从世界整个制造业的发展,它第一次不利是把采购部门过滤掉,第二次过滤是把销售部门过滤掉,大家可以看到像海尔。第三次过滤是把实际创意部门过滤掉了,特别深像中国形成了制造业的创业园区,我们的物流园未来得发展,包括数码港也好,形成一个产业链,九生态环境,从这方面的思考,给我们带来了很多的想象空间。在产业链的过程当中,我们很多的企业也时候做不到,做不强,问题在什么地方?它习惯于自己形成产业链,我们要有大智慧,我们要形成我们的基层能力,这个很重要。我们讲湖南湘军在这方面做得很好,我们请李艳归先生为我们介绍。
  李艳归:我是从99年开始搞的,那么在这个过程中,我为什么讲是事实造了英雄?是你不想过大,它都会人你过大,所以说这一路走来是顺水推舟,现在是逆水行舟了,估计可能是2020年,我们有一个观点,因为从01年到09年增长了4.36,十二我们国家的预测是连续增长2.9%,从这些增长的比率来看,我们已经处于下降的通道。我们现在为什么觉得钱难赚,这是都是很有关的。它涉及到很多方面,国际上也进行分析,分析下来还是有一定的生民周期,大致的人也有他的规律。比如说我们年龄,人的周期也是一样的,我经常说我是60后的,如果我现在是20、30岁多好,所以我们国家的改革开放7、8年还是最高增长点是11.4,一直下来是10、实实在在说这种增长也有很多问题。所以这是不平衡、不协调、不持续的矛盾越来越过去了,包括贫富差距也越来越大,作为经济的减速,应该是6-8,增长低了这么多,实际上比如说12或者10两个点就是1万多个亿,意味着很多产业就面临着洗牌,很多企业就面临着死亡。我们在这个方向还是有些研究也有些管理,我在08年的时候,我在学校讲课,后来没有做过对经济转型,都研究这些东西,对我们钢铁行业来讲是讲是压力很大的,是产业过剩,是什么流动性少了。所以我们要尽量的要有这种危机意识。我今年是35万吨,实际上我们业面临很大的压力,及上现在的机制和体制的原因,比如说11年上半年总额是3.67个亿。包括最近我们有一家物流企业,出了一点小问题,这个问题一出以后,作为我们来讲,作为银行来讲对整个行业都产生了排斥。他说怎么怎么,反正银行有一点不放心。现在出现问题的时候要我去,这不是此地无银三百两吗。我们后来三家面对面,现在就是我们这个行业越来越艰难,为什么艰难?就是因为竞争的增长。钢铁严格上来讲是经济的走向的风向标,也是晴雨表,经济宏观形势不是很景气的时候,受到的影响是首当其冲的。所以这些问题的存在与政策的正极管理、形象关都有关,实际上政府有责任。包括我们这个产业为什么产业过剩?它实际上有很多厂,生产出来有钱赚,我就赚了再说,与自己有关。就拿我们钢铁来讲,现在实际上也可以走下坡路,现在还在上这个东西是什么原因呢?比如说您是一个披露群体,我没有什么汇报,我们三个人以后提名副师长的时候,你提谁,如果他上例了,你肯定提他,所以我们现在经济法的发展已经到了深水,为什么讲到典型设备的问题,我曾经问过一个人,我说当你自己的前程和经社会可持续发展摆在面前的时候,叫你二选一,你选什么,他说这个问题太间我说你肯定要选择你的前程,其实你很优秀,但是你限于这种机制和体制,你没有办法。我说一个好的制度,它让坏人变好,一个坏的制度让好人变坏坏人就更坏。所以我说我们如果所有的这些这个地方怎么搞,贫富差距怎么搞,这个都不重要,最重要的是机制上面。中央领导也知道,两会结束以后,记者问温家宝,十二五规划能不能完成,温家宝一讲话就是我以为。我们国家的机制不改变,观念不改变,这个目的是很难达到的,现在十八大已经开了,工程步兵在我运气内,就是您在这里当五年或者是十年,不是说这个功德不要再你任期内,能够做到这一点中华民族就有希望了,所以我想现在的情况作为我们都是同行,我们自己要有危机意识。我们本来就是一个导向型的集体,外汇是怎么来的呢?我拿了美金又不能给员工发工资,你是国家就把这个美金收回去了,然后又进入第二次循环,我认为这个不是我们引以为豪,这个房价为什么降不下来?就是美国人在天上用争胜非常在下面发美金,七十从09年初开始到11年,M2就是这么几年,我们发量要占到世界总量的,所以我认为这些问题都是深层次的问题,你的五万个亿,把时间延长一点还好一点,当然我们什么事情都要一分为二的看待,这个四万个亿确实对当时的发展有作用,但是也留下了很多步伐不合异议。09年9万多个亿,这样下来,很多工业就很难做了。因为经济的发展严格上来讲是有规律的,我曾经开过玩笑是把政治工作当经济工作来做,政府是没对错,经济是有规律的,所以如果说还是十八大以后还是这种方式,我们现在是讲改革发展的方式,我说这个改革发展的方式是要转变管理的体制和机制。管理的体制和机制变了,发展方式自然而然就变了。
  比如说银行行长,年底跟我发五个亿出去要到位,原来就是这样的,不要钱的你也给它钱,我们现在钢铁整个产业比谁丢跑得快,它甚至提前跟你说。是谁要你对它负责,他不对你负责?有人说的是银行,你看是不是这样,你借了他的钱,它要你对他负责。既然我们做这个行业,我们也比较关注宏观经济的走势,也比较关注行业经济发展的规律,同时也比较关注国外的一些经济大势。所以我说我们自己还是小心一点,企业最大的危机是没有危机意识,在这个时候我们要有危机意识。我估计我们这个钢铁行业,包括上海也好,内地也好,现在十八大以前所有的问题都是保稳定,十八大以后到年底的时候我估计是一个集中爆发期。听说有一千八百多个亿,就上了库存不足它的1/3,我现在降30多万的库存,把银行叫过来开时候只有60个一了,我说你们想退出里的,我们也理解,你顶住上司的压力,上司因为这个行业风险大了,要你推出来我们也没有意见,但是我们还是有很多优质的客户,我说你退出来以后也别想进来。我现在不到6个亿了,我这个客户还不了。本来其他做得好好的,出了一点问题,就就把这个看成系统风险了。这个我也知道,喉头说得好,心理还是不踏实。我们做物流严格来讲说是一个朝阳产业,说要产业结构的调整,一个是农业,工业、服务业,我们从是的都是服务业,实实在在讲也包括我们的龙行,在这里面一定要冷静的思考,服务业确实是一个发展潜力很大的,11年底我们这个服务业赚43.1,最高的国家已经到了80,世界平均到了69,而我们国家现在43.1,连低收入国家的水平都没到,就说明这个产业还有很大的发展空间,也有很多发展机会。供我们去选择,但是反过来我们要冷静,服务业里面,也孝否型服务业,和生产型服务业,消费大型是为人民的吃喝拉萨服务的,销售型是为生产服务的,这里面又要细分,像钢铁物流严格上是生活型服务。但是钢铁物流,在十二五也就到顶了,它到顶以后就慢慢又下来了,实际上包括现有的园区都有过剩,这个时候竞争就大。现在有三十来万家,他说我们要淘汰一些剩下3万家,后来我在这里面讲课的时候,我说三到五年可能要淘汰30多家,四到5年可能不会有20家,节约化是发展的趋势,我们现在搞这么多物流园干什么。我们都要研究这些东西,要把这种产业发展规律搞清楚,机制是什么样的,当然也也不数数淘汰这么多就没有生存的可能了,但是毕竟优胜略汰,对应的是3吨,如果到时候只有3万家,你下来了,到30年的时候可能是5亿吨,或者是6亿吨,最低的5亿吨自由,只有3万家了,你说你这个生意好不好做。不死就是硬道理,如果死得早,你就分不到了,现在这个形势是比较民主,如果说按照我们刚才讲的逻辑,十八大以后到年底如果说系统新的风险集中爆发出去,所以现在市场的不可确定性,政策的不可确定性,我们心理没有底。
  提问:我就向大概三个问题,一个刚才提出到危机意识,现在这种大环境下对物流园的战略定位是怎么样的?还有资金资源状态的区委优势,这些方面你是如何定位的?你是怎么组织你的行为的?第二个问题,仓储阶段,如果用到RFAD五标签的话,停留在它提供给你的结果,有没有把结果和实际的情况对照,分析这个原因在什么地方,把成本管理应用到战略上。第三个绿色迥应链的问题,对于各位专家而言,你们是怎么体现这个绿色,或者说它能够给你创造一些什么意义,比如说如何去规避它,如何打造这种所谓的生财和国家的大政策符合起来,争取更多的利益。这个方面,我不知道各位专家什么思路。咱们国家有什么政策引导。有没有一些有效的调研报告。
  王能:陈总,针对她提出的问题,把华中介绍一下。
  陈勤:刚才谈了很多,能力水平地下,还有具交通枢纽的优势,我就不再去陈述它了,我就武汉打造商贸物流中心和区域内实现多赢的话题进行一个交流。武汉历来就是一个华中的商业中心,更去更多的发展空间,作为核心城市,是区域内共享的标准收益区,可以很大的降低物流成本,是个地缘上的区域一体化造成市场上的一体化。大同开素道路从武汉到周边城市都只需要一天,作为中国的经济板块来说,武汉市处于中心地段,那么物流业作为武汉十二五期间不得发展规划来说是武汉的一个重心。我们武汉委书记在今年的十二代党代会明确提出要建设国家创新中心和国家商贸物流中心,不但增强中心城市物流队伍。这也是既于武汉优良的区委优势,而且包括昨天胡主席的十八大也提出来,其二五期间把握扩大内需,把握战略机遇,发展高端商贸物流产业,建设大武汉乃至国内市场中心。在武汉十三届人大一次会议政府报告中也提出大力发展现代服务业,其中特别强调强化国家商贸物流中心的职责。建设这个目标达到国家商贸物流中心分各个阶段,最近的阶段目标是建设大宗商品交易中心,需要有良好的区委意识。阳逻是武汉新港核心港区,不管是公路、铁路都非常的方便和快捷,而且阳逻是国家首个钢结构产业发展机构,作为大宗商品交易有很好的条件。刚才很多专家谈到了物流园的问题,每一个园区功能都不那么齐备,就需要有企业能够联合起来共同来创造,或者是共同来实现价值的升级,实现各自的价值,包括品牌、服务、不光包括土地,也包括其他的,最后最终土地价值也会得到合理的体现,以达到降低整个社会资源、成本的目的。我们和汉口公司也达成了战略协议。这样我们两个企业就可以联手起来,达到企业双赢的目的,我就讲这么多。谢谢。
  王能:整个物流园发展的过程当中,应该说危机每个人都不想处于危机状态,但是话说回来,就有危中生机。危机意识据我知道是刚发展起来的,据我了解,它是把商品流和物流结合在一起的。我们在发展钢铁服务业的过程中,它没有特定的模式。我体会华中钢材市场是这样一种形势。而且我们讲中国的文化物流园的法国当其中一个危机是什么?中国的且往往都是宁做鸡子不做牛王,大家都习惯于自称体系,所以说华中钢材市场的特色是什么?它做得比较好的就是611,在解决危机的过程当中我感觉我们作为物流园,我们要形成我们的集群发展。
  接下来我想这样,在物流产业发展过程当中体现了这种跨越,它原来也是传统的钢材市场,现在要建设的是什么,它完成了这样一个跨越,也代表物流发展的方向,写下来我们请鸟是集团物流商业部的张广发先生为大家介绍。
  张广发:我就刚才哪位美女谈一下,她提了三嘎问题很好,一个园区如何定位的问题,物流园区现在为什么大家都去做这个物流园,局统计生产一吨钢材产生的终端应该有5,这么大的蛋糕大家都想作,可能有些东西做变味了,甚至说它是是5个亿的工程,建一匹地,盖一批房,它的没有起到物流园区真正的作用,我觉得物流园区要起到它区域经济的作用,你首先比较提升物流园的竞争力,对工业的支撑力,一个物流园必须要根据当地的需求,做成相应的物流加工基地,你只有加工基地才是你这个物流园区一个根本,如果没有加工基地,这个物流园区作不长。我到日本跑了9个企业,跑了两个园区,有1600亩地,200多个客户,每个都有是加工的。关键是加工怎么去做,定位的问题,如果我把它分为四类,建材类、(妻财类,你的工业多,你就把这个板材的加工做到极致,各种各样的切割等等,你的建材多,你就要把建材设备全被配齐。拉直的,网格的,一个工具工地里面把线材买了到我这里采购,切割完了圆人含,实际我夺了批量化了,肯定还是欧酉空间的,只有把它做到机制了之后,减少了客户的来回物流成本,其他的物流功能你能够发挥出来。第一个要从贸易模式转向服务盈利模式,根据区域里面,你有这个服务需求,你才能定这个位,最后你上权了只之后,你没有有效的联去年也每用。
  第二个仓储里面的一些信息化的问题,信息化只是用来服务的,如何用心里和去节省它的时间,把这些信息拿来应用。一个物流园有10多样服务的项目,每个项目都能产生一个服务的行业,主要是采集,采集完了及以利用,有一些先进的技术手段,这个是可以达到的。
  第三个供应链,原来是代理销售要转型代理采购的转型,因为你代理销售从一期分校销、二级,到客户,我们之间做到采购代理的话,我们就生区了中间环节,实际上你是做了一站式的服务,做了供应链,跟你需求方节约了很多物流成本、采购成本,神加工过程中如果说降低它的耗材、时间、能力等等,这方面节约下来,同时如果你做了采购大力之后,相应的库存也会减少,原来做的模式是钢材价格数量、规格都是由纲常说了算,如果你做了采购代理之后,你定向了之后,需要的纲常里面去听,你只有做到这种采购代理转型之后,有效把它从源头开始。
  第三个转型重在重在终端销售,上面是供应商、贸易商最终是终端,抓打了,抓小了,坚固两头了,你的产品的陪送还有一个就是大项目的陪送胚孔,建立相应的物流中心,加工中心,陪送中心,这些才能够进行完成,完成所有的这些,你要做成批量化、批评化、特色化、高精工的服务,这才是你立足之本,我们要做真物流。真正的做到真专题,才有生产的根基,如果你真正的做到了真物流,我们的物流园才有很小的发展,这是我个人对美女提的我个人的认识,谢谢大家。
  王能:钢铁物流园,我们现在看到为什么政府那么批钢铁物流园,华说回来,因为现在批工业项目带来污染,宁波搞了一个化工项目搞主持人:是满城风雨。实际上它就是一个色产业,体现在三防线,一个体现在不是污染行业,第二个表述是真正好的物流园一定是围绕这个物流园相关的比方说社会的服务功能,形成一个环状。我们讲形成一个生态的服务环境。李总的市场体现了1600多家企业,查杀也就是300家贸易企业,你占到70%也解决2000多家企业,物流园主要是围绕进驻这些企业来不断完善它的服务功能,它绿色的典型。应该讲绿色物流来说,主要体现在这三个方面。
  接下来应该讲物流当中最早形成物流网络的,比较好德兴城物流网络的,就是上海永祥公司。接下来请赵总发言。
  赵总:(
  王能:接下来大家互动一下,大家可以多提一些问题。我有这样的感受比方说今天上午的会,我认为像钢材市场,像钢铁服务业应该还有两三年的竞争自由,今天因为宋所长也是我的好朋友,我们现在感觉是什么,一个我们钢材贸易这个行业的危机在09年就已经爆发出来,当然投资下去建设肯定是好事。第二个像每大选,不管是诺木你也好,奥巴马也好,都提到一个关键词珍惜美国的制造业,美国的品牌产业发展的很快,它的头脑在美国、身体在海洋,车间在中国,现在这种经济危机来了之后,据我知道,大家都研究了德国,德国在这轮经济危机当中受的伤害罪小,德国时钟是以制造业作为国家的自主产业,所以它受的伤害很少。这段时间我们有可能也听到美国在中国的一些厂迁出了中国,带来的潜在的风险很大,包括我们现在外贸,这次广交会,是理念成交量最低这充分说明问题,我感觉是我们这一形势估计的组了之后,我们准备要过哭日子的时候,这样的话,我们的日子好过下去,我很同意李总这样的判断,像上海这样的事情,我比你还清楚一点,法院别受理,公安也不受理,要稳定,稳定到十八大,我们现在很多的钢材流通企业明年的年是不好过的,我感觉是这样。但是话说回来,作为搞物流园建设,现在是机会,我认为这个行业钢铁贸易企业至少要淘汰30%,也只有淘汰了这个行业才能发展,有可能3-5年要淘汰50%以上,刚才李总讲得很有意思,三个产业、农业、工业到服务业,服务业的增加值的确实很大但是门槛也很低。它的跨度是最大的,话说回来,我们很多的行业门槛太低,我们现在做物流园的话,我感觉是一定形成集群发展,形成基层服务的能力,我们才能够生存。如果说我们自称体系,我们现在很多物流园互相竞争在什么地方,到你这个地方放货,我收八块,通过这些在竞争,这是草莽时代的竞争,还没有进入到品牌时代。所以说我感觉我们在做物流园的企业包括其他的围绕钢铁服务业的相关企业,有时候要找准位置,钢铁服务也作为服务产业,链条很长,它会无限的增加出来,在这个里面是带来无限的商机,所以在这个链条当中,我感觉在搞物流园很多的企业是一定要找最好的,加工设备也最好的,什么都是最好的,我讲错了,我们这个物流园一定要结合其余经济的发展,鸟要考虑物流园的辐射半径到底多大,因为这个跟物流成本是有关系,还有好的东西爱马仕等等品牌,真正用的什么最好?合适的最好。你找合办,找合适的最好。比方说到日本,到什么地方,你比方说我曾经到欧洲考察物流考察巳21天,它386的电脑在用, 他们究竟成本,它感觉这个功能就这样的设备就可以了。它现在保持人工,过去有一种说法,当然物流园是一个载体,物流园基本上可以形成两个品牌,一个现货交易品牌,今后还可以建立一个无形市场,电子商务,我们要清楚认识到不是对传统交易手段的替代,它是一种提升。如果说电子商务把一切都替代掉是不可能的,它代表未来发展的趋势,所以我老是这样鼓励。在美国看到很多交易所,还在保持这种打收拾,你说它是先进的,还是落后的,我们讲所有的先进技术都是为了缩短路径。物流园的特征是什么,主要是以铁路运输线为特色,中楚有160公里的铁路专用线,现在比如说这几年高速公路建立起来以后大量的利用高速公路。实际上我们用高速公路的物流成本是很高的,我们通过最传统的东西,水运。书记上大家想大宗商品的水运成本是最低的,实际上我对武汉的物流园是有点想法,武汉市数系最发达的,但是不在长江边不在汉江边,所以我感觉很奇怪。德国的河成为世界上最繁忙的河,我是有感而发,接下来看看大家有什么问题。
  提问2:我们收到南宁市政府的一个委托,上次也得到黄宗的安排到真轴去学习了一下,在座各位都是业届的精英,也是专家,想向大家倾角一下。南宁来说所有的问题大家都会碰到,无序竞争等等,我想我们现在要规划现在是一个机会,做做的过程中,也跟一些当地的了解,我们把这些业届提升很规范的话,水清则无鱼,又当心有问题,我向请教一下李总把南京那么大的一个商家到你那里去,谢谢指导。搞得事情没办法做,所以我觉得你看您有什么好的经验,给我们介绍一下。南宁市政府要我们提出一个思路给它,所以今天刚好。当地有一些商家可能接受不了,可能吸不了人来,有一个想法,有这个担心。
  李总:这个像我们04年的时候业面临这个问题,我们有老市场,比如说我们做的很规范,银行的要求是什么要求,我就按照这个要求去做,但是做的时候流失了很多客户,我这么做。我申请货是如果是说4000吨,低于4000就不能提货了,在这样情况 下,就流失了很多客户。如果大家都是这样规范,那就没问题了,因为你规范人家不规范,所以你就很难去,什么产业发展都有这么一个过程,包括银行对这个的意识没有我们这么深,它要你怎么做,你就怎么做,最后我就坚持我的观点,我老怕流失 了客户,也要规范,我说产业的发展都有一个过程,最后出了问题的时候,我这个客户它会回来的。原来我们的调子是很高的,新增加一个银行首先要到我这里报道,因为我有400多个亿。这里跑那里跑,他也很难。所以现在这个问题慢慢的就好了,我们那个时候是04年-05年的时候,你按照我这个思路做,你把它做好,现在会流失一些客户,最终流失的客户会回来,会选择你。这些问题急也急不得,你把你自己的事情做好了,最终还是你是OK的。
  汪涛:这个是没有办法的,这要通过时间来检验。新进来的谁敢相信你肯定做得好,一要积累。不可能今天我说我是怎么样就怎么样,不可能,还是有一个积累的过程。不可能一开始人家就冲着你来,不可能。这是长期的一步一步踏实的做。
  詹广发:我们市场取协调,任何职能部门到我那里取乐,全部变回来,只要哪家有地皮。政府没有把这些形象维护好,你比方说你办证里面,市场就统一办。对接的之后就省掉很多麻烦,然后设法局就解决小孩上学以后。所以说政府也是要服务市场,帮助做一些指导,政府也是有网络、电话、帮助客户提供信息,然后我这边有什么功能,政府又可以出面把这些企业撮合。当然最关心的问题办市场。王总说的,你靠假得竞争,现在的钢材市场实际上叫贸易市场,而且只是一个物流园区的小共嫩,没有一个大的, ?物流园区做不好?它的作用和功能没有发挥出来,你只有基础的东西做好了,再来发挥其他的,那么多功能,每个功能要落地。一个园区里面吃喝拉撒什么都有。
  提问2:在上海开票,物流是河北,我把这一块给你的话,我们有什么好处?
  詹广发::政府是看你的贡献度,银行是看你的流量。政府还有一个税往抵触流,如果这个税,只有政府里面让这个税收不但的降下来,一比较上海是2.8,其他地方是2.1,那肯定往上海开,只有比较的情况下,才能知道。首先你要做的如何把这个税作为我们市场。你做业务也好,工程也好,谁说这些方面,提炼之后,我们这块做得比较多,如何留住它。
  王能:我们今天就物流园的建设进行充分的讨论,物流园的建设讨论在发展的过程当中我们还要继续下去,我想进行我们的充分讨论,会的物流园林发展建设的越来越好,这个物流园的竞争会越来越激烈,现在所谓的钢铁公司都在向下游延伸,我想我们在座通过大家交流有智慧去战胜这些困难,最后也衷心感谢今天的参会嘉宾,谢谢大家。
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